И вот мы сидим в старой-старой гостинице и непьянеющая Кейт Бланшетт смотрит на меня ясным взглядом сквозь свои клоунские очки в розовой оправе и с голубыми стеклами. Рассказывает, что она долго жила в Англии, потом вернулась домой в Австралию и там… скучала по дождям, тяжелыми каплями сгибающим ветви английских деревьев, туманам, стелящимся по низинам, и отчаянному солнцу, которое пробивает зелень ровно так, как написал Констебл. Констебл для нее не «видный представитель романтизма в живописи».

«Констебл — реалист!» — утверждает она. Но так странно слышать все это от актрисы, которая, казалось бы, привязана к знойному Лос-Анджелесу, которая выросла в Австралии, не расстается с ней и считает себя австралийкой.

Psychologies: Все-таки почему Англия? Вся ваша жизнь — это ясно — проходит за Тихим или Атлантическим океаном…

Кейт Бланшетт: Тут понимаете какая история… Мы выбрали Англию, потому что не работаем здесь. Дело в том, что я за швы. За то, чтобы между жизнью и работой проходила граница, шов. С конца 1990-х мы почти 10 лет провели в Брайтоне, в часе езды от Лондона, моя карьера тогда набирала обороты, но только благодаря жизни в Брайтоне мы смогли завести детей. В Лондоне, или в Лос-Анджелесе, или в Сиднее нас бы просто поглотила работа — и меня, и Эндрю (муж актрисы, драматург Эндрю Аптон. — Прим. ред.).

Уже потом мы переехали в Сидней — мне предложили руководить Сиднейской театральной компанией, главным театром у нас в Австралии. Это было потрясающее время, я занималась тем, что люблю больше всего, — сценой, репертуаром… Но тут же заметила, как исчезает этот важный для меня шов — между работой и той зоной, где только я и все мои: дети, Эндрю, сестра, брат, мама. Без этой зоны нет и меня как актрисы, там мои «рудники», сырьевая база. Энергия — оттуда. Для меня так: если живешь работой, силы брать неоткуда.

То есть работа — это не жизнь? Красные дорожки, туры по продвижению фильмов, вот это наше интервью — не ваша жизнь?

Ну, красные дорожки — это такой женский вид спорта, соревнование в декольте и фасонах платьев… А ведь не все увлекаются спортом. Но если отвечать серьезно, то… Вот говорят, жизнь одна. Не только в том смысле, что дается лишь раз, но и потому, что все вместе — это жизнь, она едина. Я не согласна. У меня две жизни. И в идеале они не должны пересекаться.

Людям публичным важно стоять на земле, не отрываться от реальности

Я поэтому и не понимаю известных людей, ведущих Twitter. Они, получается, настаивают, что вот это, предъявляемое публике, и есть они. В этом, по-моему, есть что-то нездоровое. Это приводит к чьей-то зависти — ведь там и красные дорожки, и моменты счастья. И ты сам невольно начинаешь считать лайки… А людям публичным важно стоять на земле, не отрываться от реальности.

Лайки и ахи фэнов способны быстро лишить здравой самооценки. Да и вообще — тут так много эксгибиционизма, самодемонстрации… Я и селфи не понимаю. Нет, правда, молодые люди, постящие селфи с целью продемонстрировать, что они круты… Короче, не мое дело их судить, мое дело — держаться подальше

А как вам держаться подальше, когда у вас в семье уже два подростка, а младший сын вот-вот пополнит их ряды?

Ну, тут тоже важен шов. Дети — это любовь и ответственность, но с какого-то возраста у них есть право на собственные решения. А наше родительское дело — подготовить их к тому, чтобы они обдумывали эти свои решения. Послушайте, большего мы не сможем. Это же факт. Постоянно пасти их невозможно. Да и не нужно, унизительно для обеих сторон.

Это ваш ответ на традиционный вопрос успешной женщине с семьей: «Как вам удается совмещать…»?

О, я ненавижу этот вопрос! Я даже ненавижу, когда его задают не мне, а какой-то другой женщине! Никто никогда не спрашивает об этом, например, у моего мужа, хотя он тоже работающий отец с четырьмя детьми. Такой вопрос никогда не задают мужчинам, только женщинам. Потому что это же нам предписано — воспитывать детей, а остальное должно проходить якобы побоку… Но в целом да. Это мой ответ на него. Работа и семья совмещаются в том случае, если ты не ставишь перед собой невыполнимых задач.

Мой лозунг: старайся и не загадывай, что из этого выйдет

Мне нравится все, что связано с моими материнскими обязанностями, — и молокоотсосы любила, и теперь вот родительские собрания. И я стараюсь быть хорошей матерью — ответственной, заботливой. А это известные мучения людей с детьми: если ты много работаешь, значит, испытываешь чувство вины, что мало времени уделяешь малышам; если сосредотачиваешься на них — забрасываешь работу.

Но надо же принять, что ты несовершенна, ты делаешь ошибки, иногда и непоправимые — царапаешь сердце ребенка, бывает. Не успеваешь подготовиться к роли — тоже бывает. Все мамы и папы знают это, все переживали родительское фиаско, но не все готовы принять. Я приняла. Я просто стараюсь изо всех сил. Это мой лозунг: старайся и не загадывай, что из этого выйдет.

Ваша мать осталась одна с тремя детьми, вам тогда было 10. Ее опыт учитываете?

Для мамы, для всех нас смерть отца была как гром среди ясного неба. Утром он помахал мне рукой, сел в машину и уехал на работу. И больше не вернулся. Сердце. Мы никак не могли понять, что его больше нет. Мама тоже. Принять не могли. Мамин опыт настолько уникально-трагический, что использовать его, учиться на нем… я думаю, незачем. Не нужно на себя примерять такую потерю. А вот все, что мама сделала после смерти отца, это был женский героизм. И еще это была самоотверженность — мама после папиной смерти даже не постаралась как-то устроить свою судьбу, а когда у меня появились дети, посвятила себя им.

Но что бы я хотела у мамы позаимствовать, так это умение быть центром, сердцем семьи. В нашей самым главным праздником всегда было даже не рождество, а День матери. Второе воскресенье мая — это святое. Мы всегда собираемся у мамы — наша семейка, семья брата Боба и моя сестра Женевьев, а она, между прочим, едет из Новой Зеландии.

Причем предшествующую неделю мы сворачиваем себе мозг записками. Пишем послания маме и друг другу — с признаниями, пожеланиями... Традиция! Но еще и сближение, попытка не отдалиться, несмотря на расстояния и разные жизни. Я бы хотела так же провести старость — за чтением записок от детей и внуков. И написанием своих, мудрых…

И знаете, что я с возрастом начала ценить в маме, чего не замечала раньше, а теперь вспомнила: в ней это было всегда? Элегантность. Умение эффектно выглядеть, несмотря ни на что. Я бы сказала, внешнее выражение достоинства. В юности я этого, конечно, не замечала — я же была панк, голову брила, ходила в рабочей одежде, презирала косметику… Но, повзрослев, оценила.

Как раз хотела спросить: как вам удается регулярно возглавлять списки самых элегантных звезд, что вы для этого делаете?

Если я и разбираюсь в шмотках, так это у меня в крови — от мамы и бабушки, та тоже была леди. И, между прочим, это она научила меня не брезговать секонд-хендом. И я, когда бываю в Нью-Йорке, захожу в Tokyo 7 в Нижнем Истсайде — там секонд-хенд и нераспроданное из серьезных магазинов. В последний раз купила комбинезон Rick Owens за треть цены, ношу с ботинками Acne и пользуюсь успехом, как минимум у семейства.

Я замужем 20 лет, хотя не очень верю в брак. Брак — это шанс быть семьей, а не семейное положение

Про него и вопрос. Про ваше семейство. Воспитывая троих детей, вы решились на усыновление. Но почему? И как мальчики реагировали на появление Эдит?

Да тут не было никакого специального решения. Мы с Эндрю хотели усыновить кого-нибудь за 15 лет до появления Эдит — после рождения первого сына, Дэшиэлла, ему сейчас уже 16. Пол, цвет кожи, даже возраст — все это было неважно. Но потом была работа, рождение Романа и Игги, ему десять… В какой-то момент мы встали в очередь. Это ведь как? Ты выражаешь желание, подтверждаешь свою социальную стабильность и ждешь звонка. Можешь ждать годы. Звонок всегда раздается внезапно. Во время разговора ты можешь отказаться. А можешь отказаться, посмотрев на ребенка из-за стекла…

Но мы смотреть и не собирались. Понимаете, мы хотели дать дом, заботу ребенку, у которого этого не было. Тут дело в ощущении — что в твоей жизни, в тебе самом есть эмоциональное место для еще одного человека. Нам было не важно, кто он. И мы были уверены в мальчишках — что они примут этого ребенка. Так и случилось — ни детского протеста-ревности, ни щенячьего принюхивания к новому члену семьи.

Игги считает, что отвечает за Эдит напрямую. Предостерегает. Покровительствует. Я воспитывала мальчиков такими, чтобы они никогда не стали проблемой для женщин. Правда! Именно так мы с Эндрю и формулировали: мы растим мужчин, которые не смогут нанести вред женщинам. И кто же мог подумать, что у нас заведется такая веселая, легкомысленная, самоуверенная блондинка! Ей скоро четыре. И это, скажу я вам, настоящая блондинка, не чета мне, по-прежнему панку в душе.

А в чем выражается, что в душе вы все еще панк?

Да ведь я всему противоречу. И собственной жизни тоже. Я замужем 20 лет, хотя не очень верю в брак. Брак — это шанс быть семьей, а не семейное положение. Только шанс, один из тысячи. И вместе мы с Эндрю столько лет просто потому, что каждый из нас улучшает жизнь другого. А по-настоящему нас объединяет смех — ни с кем я столько не смеюсь, как с Эндрю. И я панк еще потому, что грежу о полной свободе. Я хочу иметь возможность выбирать, чем заниматься. Я все время мечтаю перестать играть, сниматься…

Хотя это и люблю, в душе чувствую: я ограничена своими занятиями. Но когда я в последний раз завела об этом разговор, Эндрю спросил: «Ты можешь ответить не мне, а себе — что именно тебя интересует, кроме кино и театра?» Я сказала: да, количество пластика на планете и беженцы. На что Эндрю заметил: «Тогда тебе лучше остаться актрисой — ты принесешь больше пользы». И это правда.

Стандарты красоты и сексуальности, которые нам диктуют СМИ, желания, которые нам «положено» испытывать, фантазии, навязанные извне, — все это уводит нас от самих себя и мешает получать удовольствие от близости с партнером. Интервью с клиническим психологом Инной Хамитовой о том, почему так происходит и как противостоять давлению.

Многие из нас сегодня черпают представления о сексуальности из СМИ, мужских и женских журналов. Адекватна ли, на ваш взгляд, эта информация?

Инна Хамитова: Выполняя определенную просветительскую функцию (за что им, кстати, большое спасибо), глянцевые журналы распространяют идею о существовании некоего норматива сексуальности, сексуально привлекательного поведения, облика. Читая об этом, мы попадаем в ловушку чужих образов и фантазий, начинаем критически относиться к своим ощущениям и потребностям, не доверяя им.

Но сексуальность — дело индивидуальное, тонкое: то, что возбуждает одного человека, может тормозить или даже пугать другого. Кроме того, статьи из серии «33 способа соблазнить любого мужчину» или «Как стать суперсексуальной за неделю» основываются, как правило, на опыте пишущего, а отнюдь не на данных научных исследований.

Вторая ловушка заключается в том, что, следуя журнальным рекомендациям, читательница надевает некую маску. Как долго она сможет ее носить? И удастся ли ей когда-нибудь ответить на вопрос, что все-таки принесло успех: ее личные качества или журнальные премудрости? Кстати, эти размышления вряд ли добавят женщине уверенности в себе, ведь каждый человек хочет, чтобы его принимали таким, какой он есть.

В результате мужчина оказывается в ловушке: его бессознательно влечет к женщине, которая совсем не похожа на блондинку с обложки, однако он считает, что тянуть его должно к другому «объекту».

Еще одна стандартная уловка: чтобы соответствовать образу настоящего мужчины и нравиться женщинам, представители сильного пола должны хорошо зарабатывать и быть социально успешными. Однако материальное благополучие, как правило, создается путем долгого и упорного труда.

Чему же в результате отдаст предпочтение мужчина, добравшись наконец до дома после 12-часового рабочего дня: глубокому сну или сексуальным подвигам? Ответ очевиден, а вместе с ним возникает и очередное несоответствие: все, что требовалось, мужчина выполнил, но «приза» за это не получил.

Статистика утверждает, что лишь 20% женщин болезненно переносят отсутствие оргазма. Секс — это, конечно, замечательно, но все же стоит прислушиваться к своим ощущениям: если после тяжелого рабочего дня и домашних дел самое интимное желание двух людей — это заснуть, обнявшись, лучше так и поступить.

Что же случится, если партнер последует стереотипу «нужно обязательно заняться любовью и довести жену до оргазма»? Во-первых, это будет своего рода насилие, а во-вторых, женщина, чтобы не разочаровать своего мужчину и побыстрее покончить с этим обоим не нужным занятием, скорее всего, начнет имитировать оргазм. Не думаю, что это сблизит партнеров.

В результате у женщины складывается мнение, что сама по себе она любви недостойна, но может ее заслужить, став «хорошей девочкой». Как правило, это состояние достигается к 30-35 годам, когда у многих женщин появляются причины для гордости: карьера, семья, дети…

Больше шансов раскрыть себя в сексуальности у тех, чьи родители демонстрировали безоговорочную любовь к дочери и друг к другу. Скорее всего, такая девочка вырастет уверенной в себе, что поможет ей в сексуальной жизни.

Оргазм, полученный в результате стимуляции клитора, считался отклонением от нормы вплоть до 50-60-х годов прошлого века, когда были опубликованы данные исследований крупнейшего американского сексолога Альфреда Кинси и американских гинекологов Уильяма Мастерса и Вирджинии Джонсон. Однако можно ли сказать, что наши мамы и бабушки были несчастнее нас?

Женщины ничего не знали про клитор или про точку G, но насколько эмоционально заряженными были их отношения: он взял ее за руку — и она упала в обморок! Эмоциональных, романтических составляющих в отношениях, на мой взгляд, стало гораздо меньше.

Теперь все более технично: обладая неким инструментарием, люди получают все, чего хотят, а если не получают — меняют партнера.

Исследование «Идентификационные модели подростков и молодежи: «герои нашего времени» проводили среди тинейджеров 16-18 лет в два этапа: в 2000-2001 и 2014-2015 годах. В нем приняли участие 512 юношей и девушек (в равных долях) из семей с разным социально-экономическим статусом Москвы, Екатеринбурга, Красноярска и Московской области. Результаты опубликовали в конце прошлого года. Почему мы говорим о них сейчас?

Участники первого исследования превратились из подростков во взрослых людей со сформировавшимся мнением и политическими взглядами. Именно эти люди сегодня составляют большой процент социально активного населения. Какие идеалы и ценности были заложены в них в детстве и юности? И как это связано с их отношением к жизни сегодня? Как далеки друг от друга два поколения и в чем сходство? На эти вопросы мы и попытались найти ответы.

Psychologies: О каких героях идет речь в вашем исследовании? Кто это такие?

Елена Белинская: Это некие идеальные образы, которые ищут для себя подростки. Героями могут быть люди реальные или вымышленные, чье мировоззрение или взгляды близки, кто вызывает у подростка уважение и желание подражать. У Маяковского в поэме «Хорошо!» есть строчки про юношу, который решает, «сделать бы жизнь с кого». Вот эта необходимость с кем-то или чем-то идентифицироваться — классическая особенность возраста. В ранней юности мы ищем людей, которые помогают нам в формировании индивидуального мировоззрения, персональных ценностей, Я-концепции. И вот нам, социальным психологам, было интересно посмотреть, «с кого делают жизнь» нынешние молодые.

В советское время старшеклассники, как правило, находили кумиров среди героев книг. Какие книги и какие характеры привлекают современных подростков?

Да, именно литература задавала образ героического и поставляла эти модели для школьников 30-40 лет назад. Что же касается молодежи нового века — и это самый поразительный, даже шокирующий результат исследования — они вообще не упоминали персонажей художественной литературы или кино!

Кого же называли подростки?

Их ответы в 2000 и 2015 годах заметно различались. Почти треть участников первого этапа исследования вообще отказались назвать своего героя. Это был либо осознанный отказ, активное сопротивление («не знаю никого похожего», «не могу никого выделить»), либо неосознанный отказ и некоторая растерянность («не понимаю, о ком можно написать»). Но самое интересное, что из отказавшихся более 40% участников аргументированно заявляли, что такой фигуры быть не должно.

О чем это говорит?

С одной стороны, об отсутствии единства в общественном сознании той эпохи относительно системы ценностей. Ведь идеальный герой — это некоторая квинтэссенция ценностного начала. Это образец. Если я в 16-17 лет аргументированно говорю, что для меня образцов нет, это значит, что на данный момент у меня нет структурированного ценностного ряда, на который я готов ориентироваться.

Вспомните рубеж веков: тогда, действительно, был период «разброда и шатания». Старые ценности не работали, а новые не сформировались. И подростки, впитав это настроение общества, к своим 17 годам заняли позицию отрицания: «Я сам себе идеал и герой. И вообще героев быть не должно». Для них наличие фигуры героя, идеала, объекта для подражания было синонимом единообразия мнений и ущемления собственной свободы, признаком авторитаризма, от которого они бежали как от огня.

Кого называли остальные?

Другие, примерно 30% опрошенных, выбирали себе за образец каких-то конкретных людей из ближайшего окружения. То есть не абстрактных персонажей, не публичные фигуры, не звезд шоу-бизнеса. Их идеал — человек из сферы непосредственного общения. Он чуть старше, и он замечательный. Парень, который отслужил в Чечне. Бизнесмен, приятель родителей, который поднимает свое маленькое дело и семью содержит. Или тренер, который ведет секцию, увлекает ребят спортом.

То есть тот, кто задает модель поведения в повседневной жизни.

Да. И этот самый человек прежде всего профессионально успешен. Но он не карьерист, он не пост занимает. Он зарабатывает, но деньги для него — это не средство обогащения, он вкладывает их прежде всего в дело. Он любит родину, уверен, что у России есть будущее, не вывозит капитал за границу. Он занимает патриотическую и гражданскую позицию.

Оставшиеся подростки (чуть более 10%) выбирали реальных политических фигур. Чаще всего называли «лидеров-победителей» — Ельцина, Чубайса, Лужкова и Путина. Из зарубежных — Джорджа Буша и принцессу Диану. Но в любом случае этот «герой» не демонстрирует выдающихся героических поступков — он не совершает подвигов. Возможно, это следствие общей дискредитации самой идеи «героического», свойственной нашим респондентам.

Как изменилось представление о герое у подростков спустя 15 лет?

На этот раз рассуждать об идеалах не отказался никто. Но число героев «среди нас» снизилось вдвое. Образец для подражания подростки (около 30% опрошенных) видят не в конкретных знакомых, а в неких абстрактных образах. В которых, кстати, нет ничего героического: «это обычный человек», «такой же, как все», «он не выделяется ничем, у него есть мужество просто жить», «он живет здесь и сейчас». У этого собирательного героя нет профессиональных качеств, за одним исключением: он делает карьеру.

Причем произошла очень интересная трансформация гражданской позиции и чувства патриотизма. Если подростки 2000 года подчеркивали, что их идеальный человек верит в будущее страны, работает на ее благо, то здесь гражданская позиция другая: герой продолжает любить Россию, но еще он подчиняется законам. Он очень законопослушный.

Этому абстрактному «простому человеку» противостоят ответы, которые апеллируют к конкретным персонажам, среди которых доминирует один — действующий президент нашей страны. Причем Путин наделяется абсолютным могуществом. Лидирующее высказывание (более 40% ответов): «от него сейчас зависит все, вся наша жизнь».

В списке других ролевых моделей появляются спортсмены, паралимпийцы, актеры, музыканты, звезды шоу-бизнеса (в сумме их чуть менее 20%). Причем участники исследования сочетают плохо совместимые, казалось бы, имена — например, Никиту Михалкова и Хабенского, Пугачеву и Лепса (мне трудно представить, что подростки действительно их слушают).

Все чаще вспоминают исторические фигуры: в более 20% ответов упоминают Петра Первого (его называли и в первом опросе), Сталина, Жукова и Гагарина. Упоминали и Иисуса Христа. Интересна при этом мотивировка подобного выбора — как правило, в качестве ведущего качества этих героев выступает сила: «сила воли», «сила противостоять трудностям» и — несколько парадоксально — «желание всех защитить». В совокупности такой позиции придерживаются почти 30% респондентов.

Каким вы видите это поколение — судя по ответам?

Можно констатировать, что за прошедшее пятнадцатилетие поколение 17-18-летних стало более склонно к единообразию позиций и к «сотворению кумиров» (достаточно формальному). В этой сумятице имен и определений нет фигуры действия, фигуры, ориентированной скорее на достижения, на конкретное дело. Возможно, это связано с тем, что довольно сильно возрастает неопределенность личного будущего и сужается личная временная перспектива.

Задача этого поколения — адаптироваться к сегодняшнему дню, причем без задела на завтра. Что очень близко к ценностям консерватизма и традиционализма. Такое ощущение, что они уже заранее устали от жизни. Они еще ничего не успели сделать, но уже сумели понять всю потенциональную трагичность пассионариев в России и отказали себе в действии. Причем эта пассивность сопровождается внутренним надломом. Потому что они продолжают ценить силу, мужество, волю.

Сегодня им чуть за 20, и, судя по последним событиям, они становятся все более политически активными: все чаще выходят на улицы и свободно себя там чувствуют.

Может быть, мы, исследователи, «схватили» их чересчур рано, а политическая активность — их более поздний выбор. Может быть, они позднее начали взрослеть. Ведь они росли в очень спокойные 2000-е годы и только сейчас столкнулись с реальными трудностями. Насколько они готовы им противостоять и выстраивать свою позицию? Пока этот вопрос остается открытым.

Родители могут как-то поучаствовать в поиске идентификационных моделей? Как-то помочь своим детям сориентироваться?

Не надо бояться показывать ребенку свою оценку реально действующих людей. Не скрывайте свое уважение, восхищение. Обращайте внимание своего 5-10-15-летнего ребенка на чужие поступки, действия: «Я восхищаюсь этим человеком. Как он смог достичь, суметь, быть таким… Как Маша (моя подруга) это выдерживает (некие трудности)! Какая она молодец, что решилась на этот мужественный шаг!» Мне кажется, мы редко показываем детям свое позитивное отношение. Хотя у нас такие знакомые, безусловно, есть перед глазами. В ситуации ценностного разноголосия, а иногда и ценностного вакуума эти реальные фигуры должны быть осязаемы. Если мы, взрослые, кем-то конкретным восхищаемся, тогда места для осколочного, случайного выбора остается меньше.

таньте лидером своей жизни, и остальное приложится. Но для этого надо быть готовым к рискам. За счастье надо платить. Быть грустным и несчастным — всегда бесплатно, этого берите, сколько хотите. А чтобы быть счастливым, нужно рискнуть. Я была толстой, косноязычной, неуверенной в себе женщиной, одевалась так, что мужчины шарахались. У меня ушло много времени на то, чтобы измениться и понять то, о чем я сегодня говорю. Надеюсь, у вас на это уйдет времени гораздо меньше.

Что еще требуется, чтобы стать лидером?

Главное качество лидера — умение брать на себя ответственность. Вы отвечаете за свою жизнь и за себя, за свое дело, за других людей. Вы рискуете своими деньгами. В России никто не хочет быть ответственным. Мы живем в стране, где никогда не было лидера, только начальники или вожди. Но лидер отличается от начальства тем, что лидерство дарят добровольно, ты — лучший, мы тебя выбрали.

Наступило новое время. Сегодня нет авторитетов. Вы сами себе авторитет

В России это качество выработать легко — никому в нашей стране нет до вас дела. И никто за вас ничего не сделает. Реально не сделает. Выход один — брать свою жизнь в свои руки.

Лидер никого не обвиняет. Как только вы начали винить в неудачах страну, власти, своего партнера, все — вы не лидер. Если у вас в жизни полный крах — на работе, в личной жизни, с детьми, то в этой самой тяжелой ситуации лидер говорит: значит, что-то во мне не так. Если я лидер, то, несмотря ни на что вокруг, я все равно обустрою свой мир, сделаю так, что мне будет хорошо.

Все люди делятся на две категории: люди «если» и люди «когда». Лидер — это «когда». Он ориентируется на сроки. Это понятие внутреннее, экзистенциальное. Но ими не рождаются. Я никогда не была лидером, я стала им только в 38. Начните менять хоть что-то, хотя бы в личной жизни.

Этого в России не умеют. Мы на пустом месте устраиваем конфликты. Мы не умеем слушать и слышать. А для лидерства крайне важна межличностная коммуникация: умение быть обаятельным, гибким, умение говорить и самообучаться.

Когда я пошла в политику, я изобрела способ общения «айкидо». Что это значит? Если мне говорят: «Ира, ты дура», я отвечаю: «Да, согласна». А сама иду и делаю то, что считаю нужным. На меня наехали — я пропустила и пошла делать. Никогда ничего не доказывайте. Не надо мериться ничем. Тем более в мужском коллективе, это ничем хорошим не закончится. Сидите, слушайте, нарабатывайте. Никогда не отвечайте на оскорбление тем же. Соглашайтесь! И увидите, как много информации извлечете. Каждый собеседник, каждая встреча — информация. Учитесь слушать. Но если спрашивают ваше мнение, тут надо говорить очень жестко, четко и профессионально.

Наше время называется турбулентностью. Любая страна проходит три стадии на пути к своему развитию:

• турбулентность. Когда институты не работают, судебная система не работает, системы частной собственности нет. И все остановилось. Или как в США — все развивались, но пришло к своему пределу, и грянул глобальный кризис 2008 года;
• статика — все институты созданы, все отлично работает, кругом стабильность. Это некоторые страны Европы — Германия, Дания, Швеция, Швейцария. Они прекрасно живут и просят их не трогать и не впутывать в мировые проблемы;
• динамика. Время, когда социальные институты набрали такое количество позитива, что он перешел в качество и появляются новые технологии, происходит научный бум. Япония это пережила в 60-е, США — до последнего кризиса. Сегодня этот период переживают Китай, где созданы гибкие социальные институты, Индия, где работают и традиционные, и демократические институты, Бразилия.

Развитие в этих странах резко пошло вверх. Но все они остро нуждаются в природных ресурсах. В Китае нет воды, в Японии, Сингапуре вообще ничего нет. Как вы заметили, самые эффективные и развитые экономики сырья не имеют и зависят от сырьевых стран. Какой у них выход? Брать технологиями, создавать альтернативу, чтобы не зависеть от нефти, газа. Сейчас эти технологии пока дорогие, но и компьютеры когда-то стоили целое состояние. Сегодня в Италии фермерам уже бесплатно раздают солнечные батареи. Будущее наступает быстрее, чем мы можем представить.

Большой хаос — это не бардак, это очень сложный порядок. Но вы сможете в нем разобраться, если включите профессиональную интуицию. Лидеру она обязательно нужна. Есть интуиция от Бога, профессиональную можно наработать. Как?

Два часа в неделю молчите. Отключайте телефон. Ни с кем не общайтесь, отключите сознание, чтобы вытащить информацию из подсознания. Отключите все внешние раздражители и делайте, что вам нравится. Все подходит, кроме спорта. Рисуйте, смотрите кино, собирайте кораблики. Займите руки и воображение. Перед этим поставьте себе задачу. И вам придет решение. Раз в году неделю проведите в антитуристическом потоке. Если на дворе дождь и слякоть, езжайте к морю. И природа подарит вам озарение. Настройте себя на внутренние потоки, чтобы проанализировать их.

Есть теория макрокосмоса и микрокосмоса, которая говорит — что бы ни происходило в мире, то же самое происходит и с вами. И если вы «ловите» то, что происходит в мире, если успеваете за процессом, то у вас все получается.

Сегодня никто не может дать прогноз, никто не может объяснить, что происходит в стране, кризис это или рецессия, и что будет дальше. Царит хаос. Могу вас успокоить — этого не знают не только в России, нигде в мире не знают, что будет. Мировая экономика сегодня зависит от Китая. А никто не знает, как они себя поведут. Пока китайцы только улыбаются и молчат.

Наступило новое время. Где все болтается, все рушится, нет никаких правил, но где все зависит от вас. И если вы услышали, поняли, где востребованы, поймали свою волну, то вы придете к успеху быстро и легко. Цивилизация все равно движется вперед, как бы этому ни сопротивлялись страны и режимы. Так что этот этап турбулентности пройдет. Это только переход к статике.

Это не должны быть деньги. Это должна быть идея, мечта, самореализация. Идите к своей мечте. Если бы у меня главным критерием были деньги, я бы пошла в другие партии. Я бы въехала в парламент и спокойно там сидела и получала свои деньги. Но мне это было неинтересно. Я готова была платить по-крупному за то, что мне нравится, я хотела делать «свой суп». Нужно заниматься тем, что вам искренне нравится.

Я мечтала стать президентом. Муж сказал: посмотри на себя в зеркало и произнеси вслух свою фамилию. Какой из тебя президент РФ? Я обиделась, заняла на предвыборную кампанию деньги у бандитов. Нашла маргинальный округ, жутко бедный, на окраине Москвы, куда не ходил городской транспорт. И я все сделала. Я прошла. Муж финансировал моего конкурента. И конкурент проиграл, а я выиграла. И тогда я поняла, что я лидер. Я могу.

Успех не равняется счастью. Я была успешна, но не была счастлива

Свойство сохранять энергию своей детской мечты очень ценно. Это очень сильная энергия. Мне ее хватило на 14 лет работы в политике, в мужской среде, с моей внешностью и фамилией. Я стала самой известной женщиной-политиком. Так что лидер всегда ребенок. Вождь — взрослый. Стив Джобс всю жизнь оставался ребенком, он хотел найти такой продукт, за который его полюбят девочки. И он нашел.

Успех не равняется счастью. Я была успешна, но не была счастлива. Поэтому деньги в достижении успеха на втором месте. Нужно ровно столько денег, чтобы реализовать свои идеи. И чтобы не просыпаться каждый день с мыслью: боже, я ненавижу эту работу, но я умру от голода, если не буду ее делать. Чем сегодняшнее время отличается от 90-х? Когда Россия была коллективным бессознательным, там работали правила. Поэтому я была успешной, но не очень счастливой. Я себя спрашивала — ну что с тобой? У тебя все хорошо. Чего ты дергаешься? И вдруг поняла, что мне плохо. Именно в этот момент я стала лидером. Я взяла ответственность за свою жизнь и за риски.

Сегодня время постмодерна, фьюжна. Все смешалось. Вы должны слышать все, совмещать и комбинировать, варить свой собственный суп — добавлять в суп все, что вам захочется. Если он нравится вам, понравится и другим.

Жизнь — движение. Почему в японских домах двигаются все стенки? Почему японские дизайнеры увлекаются асимметрией? Потому что жизнь — асимметрия, движение. Классика ушла, от нее устаешь, хочется выкинуть костюм, галстук и надеть джинсы и кеды. Если хотите опереться на себя, надо понимать, что вы двигаетесь, варите свой суп по своему рецепту, вы хозяин своей жизни. Сегодня это сделать проще, чем когда-либо, возможностей миллион. Создавайте свои правила. В советское время мы были винтиками большого механизма. Сейчас время индивидуальностей.

Нарабатывайте профессию в руках. Это страховка, это база, которая поможет вам выжить в самое тяжелое время. Все время учитесь, получайте новую информацию. Как-то в Оксфорде я читала лекцию и познакомилась там с девочкой из России. Она сама поступила туда, учится на филолога. И при этом работает в самом известном банке. Она говорит: «Вы не представляете, какой это опыт. Я теперь умею все! Я никогда и нигде не пропаду».

Ваша профессия — то, что дает вам деньги, поэтому до 30 лет пашите, осваивайте профессию.

Во времена турбулентности нет авторитетов. Вы сами себе авторитет. Это еще одна уникальность нашего времени и новый феномен. Все лидеры сегодня в социальных сетях. Авторитетом является сосед, тот, кто тебе нравится, связи стали горизонтальными, а не вертикальными. Многие эксперты считают, что социальные сети заменят все социальные институты в ближайшие 30 лет.

И сегодня нет лидеров. Вы сами делаете страну. Вы — лидер. У меня нет исключительных авторитетов. Никто не вел меня за руку. Я сама научилась всему. Учитесь у каждого. Главное — открыть уши и действовать. Мой секрет в том, что если мне в голову пришла идея, я делаю ее на следующий день.

Не впадайте в истерику от каждой неудачи, оставайтесь выдержанным, не нервничайте. Потому что по пути к успеху сильно качает, и, если каждый раз истерить, надолго вас не хватит, вы начнете делать ошибки. Каждая истерика — большая трата энергии. Не бойтесь падать! Это нормально. Лидеры если падают, то серьезно. Чем быстрее и выше вы взлетели, тем больнее. Потому что если вы резко пошли вверх, это означает, вас кто-то или что-то вынесло. И в какой-то момент это что-то устанет и у него опустятся руки. Будьте к этому готовы.

Как держать удар? Умрите заранее. Выигрывает в смертельном бою только тот самурай, который уже мертв

Как держать удар? Мой главный принцип — умереть заранее. Выигрывает в смертельном бою только тот самурай, который уже мертв. Умрите. К примеру, вы банкрот и идете за кредитом? У вас ключевое свидание с девушкой вашей мечты? Вы безработный и идете на собеседование? Проживите в своей голове худший сценарий. И представьте, что будете делать после этого. Четко и конкретно распишите свои шаги после поражения. А потом, как в кино, прокрутите «пленку» назад, к первому кадру, и идите в бой. Вы тут же увидите, как ваше сердце перестанет колотиться и вы пойдете на свидание, за кредитом или на собеседование в совсем другом состоянии.

Когда во время предвыборной кампании меня прижали бандиты и пригрозили, что убьют, если я не сниму свою кандидатуру, я сказала: «Мне все равно». Мне и правда было плевать. Я думала — столько трудов потрачено, и уйти? Мне не было страшно. А это чувствуется. Таких людей боятся.

Все умные люди проходят страшные кризисы и депрессии. Только дураки всем довольны и живут как растения в горшках. Как отчаяние перевести в позитивное русло?

Я выработала два способа. Первый — добить себя. Как в кризисе. Упадите на самое дно. Я уезжала на дачу, лежала неделю пластом, ни с кем не общалась. Я говорила себе, какая ужасная, что я лузер, и все в таком духе. Я жалела себя, и мне даже начинало нравиться быть несчастной. Но в какой-то момент организму это надоедает, и он говорит: а жизнь-то продолжается! Я не умерла, солнце светит. Все хорошо! И вы встаете и идете дальше.

Второй способ — асимметричный ответ. Когда моя партия не прошла в Думу, я взяла и выдвинула свою кандидатуру на пост президента. Все мои коллеги по партии упивались горем, а я пошла в президентскую кампанию. У меня в этот момент ребенок заболел раком крови. Можно было сидеть в больнице и умирать, но муж мне помог, сказал — если ты сейчас получишь силы и энергию от своего дела, то и Маша выздоровеет. В день, когда я получила свой процент голосов, у Маши произошла ремиссия.